傳承技藝，自己還要生活
　　
　　像我們非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，必須要政府來支持，政府不來支持，私人誰(shuí)搞？你想，我沒有錢，什么傳承不傳承？我都沒有吃了我還傳承什么？
　　
　　南都：你父親在“文革”里，沒有自己刻一些東西嗎？
　　
　　陳義時(shí)：沒有，當(dāng)時(shí)也刻不了什么。當(dāng)時(shí)又不準(zhǔn)刻古書，而且雕版之所以在全國(guó)范圍內(nèi)很快衰弱的一個(gè)重要原因就是，你私人是不能刻書的，想要出版必須要有書號(hào)，不然就是犯法，所以這個(gè)行業(yè)一下子就全部沒有了。
　　
　　像我們干雕版的，要真正做書就不行了，你想做也只能去找政府部門，但他們根本對(duì)這個(gè)不感興趣。現(xiàn)在國(guó)家都是用現(xiàn)代技術(shù)、用機(jī)械化的東西來代替雕版，所以也不再需要這個(gè)行業(yè)了。現(xiàn)在評(píng)為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，是又來提升、保護(hù)它。因?yàn)楝F(xiàn)在就剩這么幾個(gè)人了，再不保護(hù)就又沒有了。
　　
　　南都：當(dāng)時(shí)你是同你父親一起重新回的印刻社嗎？
　　
　　陳義時(shí)：不是，我當(dāng)時(shí)是不想過來的。我到1978年之后，剛好遇上改革開放，就自己在村里開了一個(gè)廠，主要做一些雕花之類的加工，那時(shí)候的經(jīng)濟(jì)效益非常好。刻印社的工資完全沒法和這相比。像我父親，他算是印刻社里工資最高的一個(gè)了，也就54塊錢，和“文革”之前的工資是一模一樣的，沒有變化。
　　
　　我父親回到刻印社兩年之后就去世了。他去世的時(shí)候，還是希望我能回刻印社繼續(xù)做這一行，畢竟這是我們家祖?zhèn)鞯氖炙嚒��?shí)際上，我父親去世之后，刻印社也想要我回去。除了我，當(dāng)時(shí)很多技術(shù)上的難題，他們自己也沒辦法解決了。到1985年，揚(yáng)州市人大會(huì)議開會(huì)把我的戶口問題解決之后，我就正式回到了刻印社，當(dāng)時(shí)是八十多塊一個(gè)月。這樣就一直干到我退休。
　　
　　南都：那個(gè)時(shí)候刻印社有多少人，你們沒有帶學(xué)生嗎？
　　
　　陳義時(shí)：八十年代的時(shí)候，整個(gè)刻印社發(fā)展勢(shì)頭還是非常不錯(cuò)。畢竟全國(guó)就我們一家在做線裝書，國(guó)家、政府都非常重視。當(dāng)時(shí)刻印社也從社會(huì)上招聘過一些學(xué)徒，但是對(duì)這些學(xué)徒也不是特別嚴(yán)格，所以最后也沒學(xué)成幾個(gè)。
　　
　　這也和體制有關(guān)。學(xué)雕版本身一個(gè)過程，時(shí)間非常慢。三年的學(xué)習(xí)也不是一般的辛苦，不僅要能吃苦，而且要耐心好。到刻印社學(xué)也不像過去，因?yàn)樗�是集體單位，只要你進(jìn)來了就有工資，學(xué)不會(huì)也有工資，所以也沒幾個(gè)人在認(rèn)真地學(xué)。我們做手藝是非常苦的，但是很多人吃不了這個(gè)苦，學(xué)到一半他就不學(xué)了。那時(shí)候，我?guī)У膶W(xué)生，可能最后真正成熟的也就幾個(gè)人。
　　
　　我們這批老人退掉之后，刻印社就不再過問了。這六年的話，整個(gè)刻印社根本沒人在做雕版了。但他們還是照樣拿國(guó)家補(bǔ)貼雕版的錢，但根本沒做一點(diǎn)和雕版相關(guān)的事情。這又是雕版印刷發(fā)展的一次大失敗。
　　
　　我退休的時(shí)候，想自己成立一個(gè)傳習(xí)所。當(dāng)時(shí)已經(jīng)通過文化局報(bào)到江蘇省了。后來?yè)P(yáng)州市里就說，最好由我們單位來辦這個(gè)傳習(xí)所，因?yàn)楫?dāng)時(shí)廣陵古籍刻印社是國(guó)家的非遺單位。最后這個(gè)傳習(xí)所批了下來，揚(yáng)州市長(zhǎng)也來剪彩。這個(gè)傳習(xí)所辦起來，我是非常開心的，這樣既可以帶一些徒弟，又可以做一些產(chǎn)品，對(duì)國(guó)家也有貢獻(xiàn)，對(duì)私人也好。但他們就不如我的心愿。
　　
　　我改制回家之后，這個(gè)傳習(xí)社就完全停掉了，一個(gè)學(xué)生也沒帶出來，什么也沒有做。直到一年前，因?yàn)榈癜嬗∷�屬于世界�?jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，加上出版社管理層發(fā)生了改變，他們又把我請(qǐng)了回來。現(xiàn)在那個(gè)傳習(xí)社里，我女兒帶著幾個(gè)徒弟在做。我現(xiàn)在是傳習(xí)所的顧問。